Начало форума Новые сообщения ·  
Модератор форума: KANCLER  
Форум » СПЕЦФОРУМ » Флудилка, корзина, не формат » Не форматные обсуждения
Не форматные обсуждения
В этом разделе могут располагаться обсуждения на темы, не попадающие ни в один из разделов форума, но в то же время не являющиеся ни спамом, ни флудом. Это могут быть интересные темы для членов клуба, но все же не соответствующие тематике сайта и форума. Сюда модераторы могут перемещать ваши темы, если они не соответствуют тематике выбранного вами раздела. так что если вдруг ваша тема исчезла, то можете попытаться поискать ее здесь.
admin    31.10.2013 • 17:01    [ №1 ]   Репутация: [ + 205 ]
Цитата KANCLER
или лучше пить водку в тепле?

Лучше на свежем воздухе!
Двоє рибалок або двоє мисливців ніколи не почувають себе чужими один одному: у них є про віщо говорити, вони – завжди друзі. Остап Вишня.
Мозг    30.01.2014 • 18:32    [ №61 ]   Репутация: [ + 55 ]
Если имеется ввиду Дериевка и там стоит лед - срочно туда. Там кто первый встал того и тапки. Я бы не стал ждать выходных.
Семен
OLD    30.01.2014 • 18:39    [ №62 ]   Репутация: [ + 145 ]
Цитата OLD ()
Там кто первый встал того и тапки
Ага... За Юрой Хантером успеешь там... biggrin biggrin biggrin Там его тапки уже давно. А нам ведь много и не надо. Жеку поздравить да по пару штук на уху словить... Мы ж не ХАПУГИ! biggrin podmig
"Поднимаясь в гору не бей ногами тех, кого обойдешь по пути. Ты их еще встретишь когда будешь спускаться с горы". Лао Цзы
KANCLER    30.01.2014 • 19:07    [ №63 ]   Репутация: [ + 1247 ]
Цитата fish-hanter ()
если вам что-то не нравится, вы чего-то недопонимаете, не приветствуете - лучше промолчите, проигнорируйте и т.п.

Согласен с данным утверждением и подходом. dn
Цитата KANCLER ()
СПОР без ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - это пустая трата времени.

Дело даже не в этом. Есть такое понятие "корректность ведения дискуссии". Мне кажется, что она в себя включает не только толерантность, как таковую, но и в первую очередь желание "противостоящих сторон" докопаться до истины, ведь именно она, как известно, рождается в споре. А в одиночку её даже "зачать" сложно.
Ну и конечно "знание темы обсуждения". Не смогут "на равных" спорить два водителя - один, который кроме "жигулевской" классики иного руля не трогал, и второй, который путь от упомянутой классики до "Мерседесов" включительно, пользует не первый десяток лет. При этом заметьте - я не провожу параллель между "тяж.артиллерией" и Жигулями, как и "Мерседес" с УЛ не сравниваю.

Но иногда бывают "по определению" "глупые и неправильные" диспуты. Как, например, глупо спорить - какая рыбалка интереснее - зимняя или летняя. Даже не смотря на то, что оба вида отдыха попадают в классификацию "рыбалка" но философия настолько разная...
Не питай мене ніколи хто я...
Коли мене не стане - відповідь прийде сама.
D_J_Owl    03.02.2014 • 23:45    [ №64 ]   Репутация: [ + 27 ]
Цитата OLD ()
Учитывая, что отдельные спортсмены, которые додумываются лупить отчеты о ловле рыбы в нерест с лодки...

Тема безумно "больная". Ведь несложно себе представить, что тех, кто "лупит отчеты" значительно меньше, чем тех, кто просто ловит с лодки. И смотреть на это (дважды был на воде - испытывал лодку после переделки. С собой ни одного крючка даже в кармане не было) действительно больно и неприятно. Как и осознавать тот факт, что "контролирующие органы" совсем не контролируют. Остается лишь надеяться, что к следующему году (когда наверняка в родной и любимой стране настанет мир и относительный порядок) ситуация значительно изменится в лучшую сторону...
Но ведь все хорошо знают - даже выбрав "самого правильного и всенародного президента" совести у отдельных граждан не прибавится - такова жизнь, как говорят французы...
Не питай мене ніколи хто я...
Коли мене не стане - відповідь прийде сама.
D_J_Owl    16.05.2014 • 00:04    [ №65 ]   Репутация: [ + 27 ]
Цитата D_J_Owl ()
Тема безумно "больная".
Вот именно! Потому этот вопрос и следует поднимать остро, что бы пресечь подобные выходки на корню. Да, ловят с лодок в запрет. Да, рыбинспекция не справляется. Но если рыбалку в запрет с лодок начать еще и популяризировать, как это попытался сделать некто фишхантер,да еще и прикрываясь благими намерениями спортивной рыбалки, при этом косвенно компроментируя и без того скомпроментированные органы рыбохраны, действующую власть и ФРСУ не лезет ни в какие ворота! Раз уже нарушил - так хоть делай это по тихому, а не трубя о своих "подвигах" на весь белый свет!
Семен
OLD    16.05.2014 • 13:36    [ №66 ]   Репутация: [ + 145 ]
Поддерживаю. Ни для кого не должно быть исключений. Мне тоже хочется половить с лодки, или на 3 прута, но почему-то я этого не делаю и не потому, что боюсь рыбнадзора. Просто как то стыдно..
дилетант в рыбацких делах
st0kaN    16.05.2014 • 17:09    [ №67 ]   Репутация: [ + 356 ]
Цитата st0kaN ()
Ни для кого не должно быть исключений
Тем не менее, оказывается есть! Оказывается, вместо того,что бы вывести нарушителя(мягкоговоря) на чистую воду, кое кто решил идти другим путем - путем сглаживания ситуации и покрывательства. И как следствие - мы "любуемся" новым отчетом с плавсредства! По сути это плевок в лицо всем тем, кто соблюдает правила!http://fisher-club.com/news/okun_i_golavl/2014-05-18-380
Семен
OLD    19.05.2014 • 18:15    [ №68 ]   Репутация: [ + 145 ]
Цитата отсюда
Цитата
Виртуальный "Клуб успешных рыбаков" создан с целью свободного и демократичного общения группы людей, которых объединяет одно общее увлечение - рыбалка. Конечно же всех в первую очередь будет интересовать вопрос: "Если в интернете уже создано столько подобных сайтов, то чем ЭТОТ сайт будет отличаться от остальных?" Во-первых, сайт это просто сайт (техническая площадка), а клуб - это сообщество пользователей сайта. И этот клуб создан группой людей, для которых рыбалка не просто увлечение, а - вторая жизнь. Поэтому в основе создания этого Клуба была идея о том, что главная ценность любого сайта его пользователи, потому вмешательство модераторов или Великого Админа должно быть сведено к минимуму.

Еще цитата оттуда же:
Цитата
на этом сайте будет разрешено всё, что не запрещено официальным законодательством и правилами сетевого этикета, а также не наносит вред и ущерб сайту, форуму, людям и государству. Т.е. все форумчане будут защищены презумпцией невиновности. И это удалось достичь за счет того, что Админ сайта не является ни рыбаком ни фанатом рыбалки. А потому не будет вмешиваться в дискуссии и споры участников клуба, вникать в суть и содержание.

Последняя цитата с той же страницы:
Цитата
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, считается наивысшим достижением демократии в области права. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное». Так же и здесь нельзя обвинять человека (или группу рыбаков) в каком-то перелове или незаконном виде рыбной ловли, если у модератора нет возможности доказать это, следовательно не могут быть удалены отчеты и фотографии по этой мотивации.
- обратите внимание - "не могут быть удалены", но не подкорректированы, исходя из эстетических соображений dn
Вывод: проблемы законности и правомерности выкладывания тех или иных отчетов - дело каждого. Пусть выложивший отчет сам решает свои проблемы, если они у него официально появятся в результате его собственных публикаций на сайте. Администрация же следит только за тем, чтобы не было взаимных оскорблений, порнографии, всяких там призывов к насилию, национальной розни и прочей мути, официально нарушающей сетевые принципы.
admin    19.05.2014 • 20:47    [ №69 ]   Репутация: [ + 205 ]
Цитата admin ()
Администрация же следит только за тем, чтобы не было взаимных оскорблений, порнографии, всяких там призывов к насилию, национальной розни и прочей мути, официально нарушающей сетевые принципы.

Это можно трактовать, как самоустранение от контроля за соблюдением существующего Законодательства Украины???
Получается, типа, мы только даем возможность говорить, а при этом не несем никакой ответственности... даже если говорящий рассказывает о том, как он свободно и безнаказанно нарушает закон?
Мне кажется, что такой подход не верный. Ведь пользуясь такой позицией администрация сайта снимает с себя ответственность и за "отчеты" о еврейских погромах, захватах административных зданий... простите за несколько неожиданную параллель... но ведь призывов к насилию\нарушению законов не прозвучало. А сам факт нарушения - всего-лишь на совести нарушителя - сайт не при чем...

Уинстон Черчилль как-то произнес золотую фразу:
"Правильно не то, что правильно, а то, как мы договорились..."
Вот я и задумался - а разве мы не договаривались тут создать сообщество на взаимном уважении и доверии друг к другу?
Не питай мене ніколи хто я...
Коли мене не стане - відповідь прийде сама.
D_J_Owl    19.05.2014 • 23:52    [ №70 ] | Изменено D_J_Owl - Вт, 20.05.2014, 00:10   Репутация: [ + 27 ]
Цитата D_J_Owl ()
самоустранение от контроля за соблюдением существующего Законодательства Украины
Простите, но тут все взрослые люди и если рыбак не соблюдает какие-то законы имеющие отношение к рыбной ловле, то за это его накажут и то, если поймают правильно в соответствии с Законом. Скажите, а у Вас как у гражданина имеются возможности в обществе для контроля соблюдения законодательства? Именно контроля, а не обнаружения и уведомления соответствующих органов для принятия ими мер. Ни рыбинспекция, ни рыбнадзор ни другие рыборганы нам полномочий для воздействия на тех, кто под своими Никами заходит на наш сайт не предоставляли, а информировать кого-то мы не обязаны, тем более что сайт- место публичное и любой желающий может сам сюда зайти. Но ведь никому не известно, кто под Вашим Никнеймом пишет тут отчеты. Зато у Вас на сайте есть возможность какому-то абстрактному персонажу выразить свое ФЭ снижением репутации.
Цитата D_J_Owl ()
мы только даем возможность говорить, а при этом не несем никакой ответственности...
Почитайте приписки во многих официальных новостных изданиях, где пишут так - "редакция может не разделять мнение автора". И это правильно. Так там же хоть редакция, а у нас тех-администрация, задача которой - поддержка работы сайта и мы обеспечиваем возможность общения для виртуального клуба рыбаков.
Цитата D_J_Owl ()
администрация сайта снимает с себя ответственность и за призывы к еврейским погромам,
- тут вы не дочитали, такие призывы входят в список запрета в общепринятых сетевых правилах и безусловно должны и будут пресекаться на сайте удалением по мере выявления. Тем более, тематики, не имеющие отношения к рыбалке на сайте не приветствуются.
admin    20.05.2014 • 00:26    [ №71 ]   Репутация: [ + 205 ]
Просто один человек наплевал на правила вот и все. Уверен, здесь есть и другие люди, которые в какой то степени нарушают- но только один человек это афиширует в наглую. Может у кого-то такие уловы вызывают зависть или уважение, но у меня такое наплевательское отношение вызывает только презрение. Я не отрицаю, что человек умеет ловить рыбу, но зачем он так себя ведет для меня загадка. Да и позиция администрации не понятна. Вы хоть бы поругали его, что ли. Например "уважаемый тот то и тот то, не могли бы вы хотя бы не выкладывать фото, где вы нарушаете рыболовное законодательство. Спасибо".
Но даже этого нет.
Чему мы научим начинающих рыболовов - ХЗ.
Это мое лично мнение и я его никому не навязываю, если кого обидел - прошу прощения.
дилетант в рыбацких делах
st0kaN    20.05.2014 • 02:30    [ №72 ] | Изменено st0kaN - Вт, 20.05.2014, 02:32   Репутация: [ + 356 ]
Цитата OLD ()
Оказывается, вместо того,что бы вывести нарушителя(мягкоговоря) на чистую воду, кое кто решил идти другим путем - путем сглаживания ситуации и покрывательства.
Иисус Христос сказал: “Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7:1).
Судить, значит производить суд над людьми. То есть разбирать и решать споры, тяжбы и дела, и выносить приговор над виновными. Словосочетание “не судите”, применяемое в разбираемой фразе, естественно не запрещает людям мыслить. “И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают” (1Кор. 14:29).
Я стараюсь придерживаться заповедей Иисуса, чего и Вам советую уважаемый коллега  aga
Да и на известном тебе сайте НИКТО НЕ УДАЛИЛ отчетов Фиш Хантера http://fish-hanter.rybalka.com/blog/view/11934/ так что не один наш сайт оказывается можно заподозрить в лояльности к нему, хотя лояльность здесь не при чем. Здесь имеет место отсутствие нарушений Правил сайта.  Так может не одни мы не усматриваем в этом браконьерства? Причем хочу заметить что на этом ресурсе, в отличие от ТОГО, ни слова нет о ловле с какого-либо плавсредства. aga Или ТОТ сайт, для Вас коллега тоже не авторитетный?  podmig Я НЕ ЗАЩИЩАЮ никого а лишь констатирую факты aga , а факты - вещь упрямая...
С ув. к Вам  bt
"Поднимаясь в гору не бей ногами тех, кого обойдешь по пути. Ты их еще встретишь когда будешь спускаться с горы". Лао Цзы
KANCLER    20.05.2014 • 08:10    [ №73 ] | Изменено KANCLER - Вт, 20.05.2014, 14:45   Репутация: [ + 1247 ]
Цитата st0kaN ()
Да и позиция администрации не понятна. Вы хоть бы поругали его, что ли. Например "уважаемый тот то и тот то, не могли бы вы хотя бы не выкладывать фото, где вы нарушаете рыболовное законодательство. Спасибо".
 К сожалению мы это уже проходили. Мы - это большая часть сидящих на этом сайте и перешедших сюда именно по той причине, что надоели постоянные нравоучения Админов других сайтов.  Не будь этих назойливый нравоучений и постоянного ощущения себя в качестве  подсудимого, которому нужно регулярно оправдываться перед не менее нечестными на руку некоторыми хозяевами сайтов , которые (только потому что они хозяева), возомнили себя судьями и прокурорами и без суда и следствия сами выносили свои приговоры ИНАКОМЫСЛЯЩИМ, обычно заканчивающиеся баном aga , то не родился бы и этот сайт. А целью создания ЭТОГО сайта как раз и преследовалось желание создание ресурса для свободного общения и выражения своих мыслей, где любой рыболов имеет презумпцию невиновности (что это такое да и многое другое см. в разделе "Идеология сайта" я не хочу повторяться)
И мы сознательно не идем по пути травли нормальных рыбаков потому что это путь в никуда! Люди просто перестанут ВООБЩЕ писать отчеты, что и случилось на тех сайтах, откуда они ушли. При этом они не перестанут ловить рыбу, а просто перестанут об этом писать. А если перестанут писать еще и такие люди как Фиш Хантер, то чьи отчеты останутся на сайте? Реально пишущих людей на этом ресурсе можно пересчитать на пальцах, а реально ловящих но не пишущих в РАЗЫ больше. Так что идти на поводу у некоторых по пути "сам не пишу, а других застебу так, чтобы и  те бросили писать"? И что тогда получим на сайте? Получим то, что получила кременчугская ветка на одном из сайтов, который не хочу здесь "рекламировать" хотя все и так поняли о каком сайте я пишу.
Поэтому убедительная просьба КО ВСЕМ КТО ЛЮБИТ КРИТИКОВАТЬ : "Напишите для начала сами хотя бы 2-3 отчета, чтобы люди видели, что Вы - рыбак честный и правильный, тогда у Вас появится моральное право критиковать других или уличать их в тех или иных нарушениях правил или этики"
Цитата st0kaN ()
Чему мы научим начинающих рыболовов - ХЗ.
Можно к тебе (я обращаюсь на ты как к коллеге по увлечению + да и  учитывая нашу разницу в возрасте думаю мне это тоже позволительно, а отнюдь не из-за неуважения) встречный вопрос: будучи на рыбалках ты много молодежи видишь? Может мы просто рыбачим в разных местах, но я вижу всё больше рыбаков в возрасте от 30 лет и старше, а ЭТО поколение уже ничему учить не нужно. Это уже сформировавшиеся люди со своим мировоззрением. А нынешняя молодежь всё больше сидит по соцсетям и на крайняк занимается виртуальной рыбалкой (благо подобных игрушек им понасоздавали, чтобы подсадить на компы, ноуты и планшеты, вместо реального общения с людьми и с природой). А видя каждое утро под своим подъездом количество использованных шприцов, мне ЧЕСТНО хочется, чтобы эти несчастные лучше ловили рыбу во время запрета, чем ширялись и деградировали!  grustno Ведь понимание того, что в нерест ловит нельзя рано или поздно обязательно придет если не осознанно, то через штрафы инспектирующих органов, а спрыгнуть с иглы реальной или "иглы соцсетей" куда сложнее... aga grustno Я это к чему пишу? Да к тому что молодежь не сидит на рыбацких сайтах, им это сейчас не интересно. Поэтому НАШ САЙТ не может на них плохо повлиять хотя бы уже по этой причине. При этом я НИГДЕ НЕ ПИШУ ЧТО МОЛОДЕЖЬ ВООБЩЕ не сидит на рыбацких сайтах или не ловит рыбу, а лишь утверждаю, что % интересующихся рыбалкой среди ребям возрастом 15-20 лет  ничтожно мал. Плохо это или хорошо? Для рыбы - однозначно хорошо, для здоровья и нормального развития нации - однозначно плохо. 
Цитата st0kaN ()
Это мое лично мнение и я его никому не навязываю, если кого обидел - прошу прощения.
В том и прелесть этого сайта, что ЛЮБОЕ мнение имеет право на существование и имеет право быть изложенным его автором и прочитанным другими посетителями сайта. И никто тебя ЗДЕСЬ за твоё личное мнение щемить или банить не станет. Ты высказал всё корректно, без нарушения Правил и этикета. Лично у меня никаких претензий к тебе нет, обижаться тем более нет повода. Я надеюсь у тебя тоже не появится обида на то, что я высказал СВОЮ точку зрения на ситуацию, ведь я такой же человек и рыболов как и ты.
P.S. В связи с тем, что последние посты и так подозреваю что и последующие уже совершенно не соответствуют названию ветки и ее тематике, прошу АДМИНА создать отдельную ветку и перенести все споры и обсуждения в нее, а мою тему "Приватные разделы" давайте таки оставим пока открытой...  bt
"Поднимаясь в гору не бей ногами тех, кого обойдешь по пути. Ты их еще встретишь когда будешь спускаться с горы". Лао Цзы
KANCLER    20.05.2014 • 09:05    [ №74 ] | Изменено KANCLER - Вт, 20.05.2014, 15:03   Репутация: [ + 1247 ]
Цитата D_J_Owl ()
Вот я и задумался - а разве мы не договаривались тут создать сообщество на взаимном уважении и доверии друг к другу?
Серега! А В ЧЕМ ты видишь не уважение друг другу или к мнению оппонента?  ai bw Ткни носом если что, а то я в упор не вижу  bl
"Поднимаясь в гору не бей ногами тех, кого обойдешь по пути. Ты их еще встретишь когда будешь спускаться с горы". Лао Цзы
KANCLER    20.05.2014 • 09:36    [ №75 ]   Репутация: [ + 1247 ]
Форум » СПЕЦФОРУМ » Флудилка, корзина, не формат » Не форматные обсуждения
Поиск:

Хостинг от uCoz
Навигатор по клубу
Подписка на Email Fisher-Club
Форма входа Регистрация
Запомнить меня Забыл пароль ?